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Prix neuf moyen :
Je l'utilise depuis 1 an
C'est un piano qui est trés jouable à la différence de ses concurrents. Premièrement j'adore le son du modèle 1 qui sonne trés doux, trés allemand ?
Mais le son ne fait pas tout ! C'est un piano avec lequel il est possible de travailler, les pp sont trés bons et il existe une vraie dynamique.
Mes choix
1/ The GRAND 2
2/ Bosendorfer PMI : Son agréable mais pas de dynamique
3/ True piano : Un bon compromis mais une réverbération désagréable et pénible à la longue. A suivre
4/ Pianoteq : Concept accrocheur mais pas réaliste. Son horrible. Intéressant pour travailler la précision avec les modèles anciens
C'est un piano qui est trés jouable à la différence de ses concurrents. Premièrement j'adore le son du modèle 1 qui sonne trés doux, trés allemand ?
Mais le son ne fait pas tout ! C'est un piano avec lequel il est possible de travailler, les pp sont trés bons et il existe une vraie dynamique.
Mes choix
1/ The GRAND 2
2/ Bosendorfer PMI : Son agréable mais pas de dynamique
3/ True piano : Un bon compromis mais une réverbération désagréable et pénible à la longue. A suivre
4/ Pianoteq : Concept accrocheur mais pas réaliste. Son horrible. Intéressant pour travailler la précision avec les modèles anciens
Facile a installer et leger ds son utilisation.
Mais bon ca fait pas tout.
Honnettement, je vous conseille plutot :
Syntogy Ivory ( me semble le meilleur de toute evidence ) 10 DVD quand meme
Akoustik piano ( tres bien aussi )
Donc the grand 2 au tapis de toute evidence !
Mais bon ca fait pas tout.
Honnettement, je vous conseille plutot :
Syntogy Ivory ( me semble le meilleur de toute evidence ) 10 DVD quand meme
Akoustik piano ( tres bien aussi )
Donc the grand 2 au tapis de toute evidence !
Steinberg The Grand 2
Par didebmo le 16/09/2007 à 23:19 Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Par didebmo le 16/09/2007 à 23:19 Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Je l'utilise depuis environ 1 an
je le compare à Ivory
je le compare à un vrai pleyel à queue
les + :
. économe sur le cpu
. le son
. le vélocité
. le son de pédale (au sens propre ;-)
. ...
les - :
. éventuellement trop bluffant au point qu'on se demande si c'est un son vraiment réaliste...
Pour +/- 250 euros, je trouve qu'on n'est pas roulé. J'ai d'abord acheté Ivory les yeux fermés en lisant les avis sur ce site.
J'aurais dû en tester d'autres avant et me fier ensuite à mon goût.
En ce sens, faites super gaffe au phénomène psycho-accoustique !!! qui fait qu'on peut aimer à certains moments un son et à un autre moment un autre...
J'ai vécu ceci : j'achète Ivory sans le tester. Je suis déçu. Je teste ensuite Grand 2. Il est irrésistible et je l'achète (he oui, 2 vsti çà revient cher pour 1 son de piano). JE passe une nuit à jouer sur the G2. A un moment je repasse sur Ivory pour me convaincre que G2 est supérieur et là... étrange, je redécouvre Ivory et je finis aussi par l'apprécier... mais je trouve Ivory bcp plus froid (peut-être plus réaliste en ce sens)
Comme dis dans un autre avis, the G2 sonne tellement bien qu'il pousse à trouver de nouvelles idées. Il laisse vraiment le felling s'exprimer surtout pour des compos douces. J'utilise Ivory pour des idées plus jazz.
A refaire je rachète prioritairement the grand 2, sans hésiter. Je compose même plus facilement que mon vrai piano (pleyel 3/4 queue) et je prends certainement autant de plaisir.
NB : Je pilote mes vsti avec un clavier CME à touches lestées (lourdes si vous préférez + 88 notes) ce qui (selon moi) ajoute à l'impression de réalisme.
je le compare à Ivory
je le compare à un vrai pleyel à queue
les + :
. économe sur le cpu
. le son
. le vélocité
. le son de pédale (au sens propre ;-)
. ...
les - :
. éventuellement trop bluffant au point qu'on se demande si c'est un son vraiment réaliste...
Pour +/- 250 euros, je trouve qu'on n'est pas roulé. J'ai d'abord acheté Ivory les yeux fermés en lisant les avis sur ce site.
J'aurais dû en tester d'autres avant et me fier ensuite à mon goût.
En ce sens, faites super gaffe au phénomène psycho-accoustique !!! qui fait qu'on peut aimer à certains moments un son et à un autre moment un autre...
J'ai vécu ceci : j'achète Ivory sans le tester. Je suis déçu. Je teste ensuite Grand 2. Il est irrésistible et je l'achète (he oui, 2 vsti çà revient cher pour 1 son de piano). JE passe une nuit à jouer sur the G2. A un moment je repasse sur Ivory pour me convaincre que G2 est supérieur et là... étrange, je redécouvre Ivory et je finis aussi par l'apprécier... mais je trouve Ivory bcp plus froid (peut-être plus réaliste en ce sens)
Comme dis dans un autre avis, the G2 sonne tellement bien qu'il pousse à trouver de nouvelles idées. Il laisse vraiment le felling s'exprimer surtout pour des compos douces. J'utilise Ivory pour des idées plus jazz.
A refaire je rachète prioritairement the grand 2, sans hésiter. Je compose même plus facilement que mon vrai piano (pleyel 3/4 queue) et je prends certainement autant de plaisir.
NB : Je pilote mes vsti avec un clavier CME à touches lestées (lourdes si vous préférez + 88 notes) ce qui (selon moi) ajoute à l'impression de réalisme.
- Depuis combien de temps l'utilisez vous?
Quelques heures a l'essai.
- Quelle est la particularité que vous aimez le plus, le moins?
Le gros +:
-> Le son est vraiment convaincant une fois bien reglé. (128 voix - 5sec)
Le gros gros -:
-> La pédale de SUSTAIN est ingérable. Elle ne fonctionne qu'en mode tout ou rien. (et donc si on relache et rappuie tres rapidement la pedale, le son continue de mourir...) Je ne comprends pas comment une erreur aussi ENORME ait pu passer. Impossible de jouer du classique entre autres.
- Aviez vous essayé beaucoup d'autres modèles avant de l'acquérir?
OUI ! au niveau du son c'est le plus convaincant des VSTi que je connaisse a ce jour.
- Comment jugez vous le rapport qualité/prix?
No comment.
- Avec l'expérience, referiez vous ce choix?...
Non, je vais continuer a jouer avec le son de mon Yam - P90 en attendant d'avoir un logement qui me permette la venue d'un vrai piano. Le probleme de la PEDALE DE SOUSTAIN est un cauchemar. Cela aurait pu etre LE piano virtuel. Finalement ca ne ressemble a rien... Pianistes, passez votre chemin !
Quelques heures a l'essai.
- Quelle est la particularité que vous aimez le plus, le moins?
Le gros +:
-> Le son est vraiment convaincant une fois bien reglé. (128 voix - 5sec)
Le gros gros -:
-> La pédale de SUSTAIN est ingérable. Elle ne fonctionne qu'en mode tout ou rien. (et donc si on relache et rappuie tres rapidement la pedale, le son continue de mourir...) Je ne comprends pas comment une erreur aussi ENORME ait pu passer. Impossible de jouer du classique entre autres.
- Aviez vous essayé beaucoup d'autres modèles avant de l'acquérir?
OUI ! au niveau du son c'est le plus convaincant des VSTi que je connaisse a ce jour.
- Comment jugez vous le rapport qualité/prix?
No comment.
- Avec l'expérience, referiez vous ce choix?...
Non, je vais continuer a jouer avec le son de mon Yam - P90 en attendant d'avoir un logement qui me permette la venue d'un vrai piano. Le probleme de la PEDALE DE SOUSTAIN est un cauchemar. Cela aurait pu etre LE piano virtuel. Finalement ca ne ressemble a rien... Pianistes, passez votre chemin !
J'utilise ce piano depuis un an déjà! Je dois dire que le son est somptueux, idéal pour l'expression. De plus l'accord est excellent. Je l'ai comparé à son concurrent l'akoustik piano de NI et pour quelqu'un qui n'a sur sa machine que 1Go de ram il n'y a pas photo!
l'akoustik piano demande au moins 2Go de ram pour fonctionner sans craquements; en mode eco on peut le jouer avec 1 go mais parfois de légers craquements se font entendre.
Steinberg a fait très fort pour le prix! Les bruits ont été modélisés et le réalisme est saisissant. Je l'utilise en concert ("Triphot" : trio jazz et chansons (dept 79); hommage à Claude Nougaro) et je ne m'en lasse pas. Un signe qui ne trompe pas: les idées musicales viennent toutes seules; c'est véritablement un instrument de musique et non un simple lecteur de samples comme beaucoup de pianos numériques.
Je le joue à partir du clavier Fatar SL 990 XP... le bonheur!
Cordialement.
l'akoustik piano demande au moins 2Go de ram pour fonctionner sans craquements; en mode eco on peut le jouer avec 1 go mais parfois de légers craquements se font entendre.
Steinberg a fait très fort pour le prix! Les bruits ont été modélisés et le réalisme est saisissant. Je l'utilise en concert ("Triphot" : trio jazz et chansons (dept 79); hommage à Claude Nougaro) et je ne m'en lasse pas. Un signe qui ne trompe pas: les idées musicales viennent toutes seules; c'est véritablement un instrument de musique et non un simple lecteur de samples comme beaucoup de pianos numériques.
Je le joue à partir du clavier Fatar SL 990 XP... le bonheur!
Cordialement.
Les plus :
- Le son est nettement meilleur que la première version : disparus les artefacts, place à un son propre, net, agréable...
- Le choix des 2 pianos, avec des caractéristiques bien différentes avec toujours les 4 variantes par piano...
- Le mode stand-alone
- Le nouveau moteur (environ 130 Mo de mémoire vive utilisée en stand-alone !)
- interface sobre et agréable
-Je suis d'accord avec Herve C sur la réverb : elle n'a rien d'extraordinaire (quoi que je ne l'ai pas testé en surround) mais pour jouer elle est largement suffisante et agréable...
Le moins :
-Le mode éco apporte des artefacts au son, très désagréable et inutile !
[ma config : athlon 64 3000+, 2x512Mo, EMU 1820m, clavier XBoard 49]
- Le son est nettement meilleur que la première version : disparus les artefacts, place à un son propre, net, agréable...
- Le choix des 2 pianos, avec des caractéristiques bien différentes avec toujours les 4 variantes par piano...
- Le mode stand-alone
- Le nouveau moteur (environ 130 Mo de mémoire vive utilisée en stand-alone !)
- interface sobre et agréable
-Je suis d'accord avec Herve C sur la réverb : elle n'a rien d'extraordinaire (quoi que je ne l'ai pas testé en surround) mais pour jouer elle est largement suffisante et agréable...
Le moins :
-Le mode éco apporte des artefacts au son, très désagréable et inutile !
[ma config : athlon 64 3000+, 2x512Mo, EMU 1820m, clavier XBoard 49]
Je donne ici un point de vue de novice. Je jouais jusque là sur un piano Yamaha CLP-170 et je me demandais depuis longtemps si les pianos virtuels sur PC apportaient vraiment un plus. A lire les forums (notamment sur Audiofanzine), les avis sont assez partagés. Les "pros" critiquent assez facilement, et certainement à juste titre, les pianos virtuels. Et d'un autre côté, les pianos numériques sont loués pour leur simplicité d'utilisation. Difficile de se faire une opinion lorsqu'on est un simple amateur.
Bref, tout ça pour dire que j'ai franchi le cap et que je me suis procuré "The Grand 2". J'y joue depuis environ deux semaines et franchement, la différence de qualité est énorme. Mon CPL-170 représentait le haut de gamme du piano numérique en 2004, et les derniers CLP n'ont pas l'air d'avoir énormément gagnés en qualité par rapport à celui-ci ; pourtant, le plaisir de jouer sur "The Grand 2" est incomparable.
Pour donner une idée : avant, je passais environ 1/2 heure par jour à jouer. Depuis que j'ai ce piano virtuel, je passe facilement une heure sans m'en rendre compte. Je n'ai pas essayé d'autre pianos virtuels, en dehors du Steinway de "Garritan Jazz and Big Band", qui est bien moins bon.
Pour détailler un peu :
- Piano 1 : les graves sont superbes, les médiums et aigus assez doux.
- Piano 2 : celui-ci est un peu décevant : les graves sont biens, les aigus sont cristallins... mais les médium sonnent bizarrement, assez métalliques, et pas très limpides. C'est dommage. Du coup, je n'utilise quasiment que le premier modèle.
L'interface graphique est très bien, et les réglages fins des courbes de vélocité permettent vraiment d'adapter le piano à son jeu.
La réverb incluse dans le soft n'a rien d'extraordinaire. Il n'y a pas de préréglages, il faut trouver soi-même les paramètres qui vont bien. J'ai mis le minimum pour que le son ne soit pas trop "sec".
Pour finir, voici quelques remarques pour ceux qui hésitent à passer aux pianos virtuels :
- Les difficultés d'installation du PC. C'est sûr, mieux vaut connaître. J'ai monté moi-même mon PC. Mais rien ne vous empêche de passer par un assembleur qui vous fera un PC aux petits oignons.
- Le bruit du PC : j'ai choisis un PC relativement silencieux (boîtier + alim + disque dur silencieux). Quand on joue, il est vrai qu'on n'entends pas le PC, mais c'est quand même plus agréable de ne pas entendre son souffle dès qu'on arrête. Il faut donc vraiment étudier ce point avant d'acheter. Mais si vous faites le bon choix, ce n'est plus un problème.
- La carte son : il suffit d'une carte avec un bon pilote ASIO. J'ai choisi une Creative X-FI Platinium, et je joue sans craquement avec une latence de 5ms. Au casque, le son et nettement meilleur que celui en sortie de mon Yamaha. Par contre, je pensais pouvoir bénéficier de la 3D au casque (CMS 3D), mais ça ne fonctionne pas avec le son en asio. Un autre avantage : on peut s'enregistrer directement en MP3, c'est vraiment sympa.
- L'optimisation logicielle : c'est clairement sur ce point qu'on sort du domaine "grand public". Il faut virer un maximum de services windows, choisir l'optimisation pour les services en arrière plan, et configurer correctement les paramètres ASIO. J'ai choisi de lancer "The Grand 2" avec SAVIHost (freeware qui permet d'héberger The Grand en tant que VSTi), car mes paramètres sont systématiquement restaurés, ce qui n'est pas le cas avec l'application standAlone fournie par défaut (un comble).
- Les performances : bonne surprise, "The Grand 2" ne mobilise pas trop de ressources. Comme je n'ai qu'un seul disque dur, je pensais que ça allait poser des problèmes (on lit souvent qu'il un disque dédié pour les pianos virtuels). En fait, même avec tous les paramètres au maximum de qualité, ça passe très bien.
- La rapidité de lancement : il faut 1 minute montre en main pour démarrer le PC et lancer "The Grand 2" (placé dans le dossier "démarrage" pour se lancer immédiatement). Rien de rédibitoire.
- La stabilité : tant que vous ne jouez pas en concert, les risques sont vraiment limités (c'est le disque dur qui est la pièce à risque, mais c'est quand même rare que ça lâche).
Je termine avec ma config, pour ceux que ça intéresse.
- Boitier Artic cooling silentium
- Pentium 630 3 Ghz
- Carte mère Asus P5SD2X
- 1 Go de RAM (de la no-name, ça fonctionne très bien)
- Ventilateur Golden Orb + réhostat Zalman Fanmate 2 (pour que le ventilo tourne à 900 tours, sinon c'est trop bruyant)
- SoundBlaster XFI platinium
- Disque dur Samsung 160 Go (réputé pour son silence, avec des performances honorables). Je ne l'entend pas gratter.
Bref, tout ça pour dire que j'ai franchi le cap et que je me suis procuré "The Grand 2". J'y joue depuis environ deux semaines et franchement, la différence de qualité est énorme. Mon CPL-170 représentait le haut de gamme du piano numérique en 2004, et les derniers CLP n'ont pas l'air d'avoir énormément gagnés en qualité par rapport à celui-ci ; pourtant, le plaisir de jouer sur "The Grand 2" est incomparable.
Pour donner une idée : avant, je passais environ 1/2 heure par jour à jouer. Depuis que j'ai ce piano virtuel, je passe facilement une heure sans m'en rendre compte. Je n'ai pas essayé d'autre pianos virtuels, en dehors du Steinway de "Garritan Jazz and Big Band", qui est bien moins bon.
Pour détailler un peu :
- Piano 1 : les graves sont superbes, les médiums et aigus assez doux.
- Piano 2 : celui-ci est un peu décevant : les graves sont biens, les aigus sont cristallins... mais les médium sonnent bizarrement, assez métalliques, et pas très limpides. C'est dommage. Du coup, je n'utilise quasiment que le premier modèle.
L'interface graphique est très bien, et les réglages fins des courbes de vélocité permettent vraiment d'adapter le piano à son jeu.
La réverb incluse dans le soft n'a rien d'extraordinaire. Il n'y a pas de préréglages, il faut trouver soi-même les paramètres qui vont bien. J'ai mis le minimum pour que le son ne soit pas trop "sec".
Pour finir, voici quelques remarques pour ceux qui hésitent à passer aux pianos virtuels :
- Les difficultés d'installation du PC. C'est sûr, mieux vaut connaître. J'ai monté moi-même mon PC. Mais rien ne vous empêche de passer par un assembleur qui vous fera un PC aux petits oignons.
- Le bruit du PC : j'ai choisis un PC relativement silencieux (boîtier + alim + disque dur silencieux). Quand on joue, il est vrai qu'on n'entends pas le PC, mais c'est quand même plus agréable de ne pas entendre son souffle dès qu'on arrête. Il faut donc vraiment étudier ce point avant d'acheter. Mais si vous faites le bon choix, ce n'est plus un problème.
- La carte son : il suffit d'une carte avec un bon pilote ASIO. J'ai choisi une Creative X-FI Platinium, et je joue sans craquement avec une latence de 5ms. Au casque, le son et nettement meilleur que celui en sortie de mon Yamaha. Par contre, je pensais pouvoir bénéficier de la 3D au casque (CMS 3D), mais ça ne fonctionne pas avec le son en asio. Un autre avantage : on peut s'enregistrer directement en MP3, c'est vraiment sympa.
- L'optimisation logicielle : c'est clairement sur ce point qu'on sort du domaine "grand public". Il faut virer un maximum de services windows, choisir l'optimisation pour les services en arrière plan, et configurer correctement les paramètres ASIO. J'ai choisi de lancer "The Grand 2" avec SAVIHost (freeware qui permet d'héberger The Grand en tant que VSTi), car mes paramètres sont systématiquement restaurés, ce qui n'est pas le cas avec l'application standAlone fournie par défaut (un comble).
- Les performances : bonne surprise, "The Grand 2" ne mobilise pas trop de ressources. Comme je n'ai qu'un seul disque dur, je pensais que ça allait poser des problèmes (on lit souvent qu'il un disque dédié pour les pianos virtuels). En fait, même avec tous les paramètres au maximum de qualité, ça passe très bien.
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